Айкидо как Б.С.

Пардон за тупость, Б.С. - это что?

Спасибо, могла и сама сообразить, если бы не тупость врожденная.))) Если мое мнение чайника тоже интересует - в уличной драке от айкидо толку фиг, я так понимаю, пока не прозанимаешься лет эдак десять. Не меньше. И то результат будет зависеть от физической силы. Сейчас меня начнут линчевать)))

Оль Не одну вас )))

Смысл не в прикладном аспекте а в том как ты познаешь путь Будо и вникаешь в культуру и философию айкидо .
Меня спрашивают Если ты все так гасишь почему ты занимаешься этим
Я говорю Что мне это нравиться я люблю это дело .
Но как применить на практике я не знаю (((

Мастера сразу говорят кто тренер какая школа и т.д.
Я не вижу как можно сделать так что бы применить .
Мне предлагали вести занятия на природе в одежде и в ботинках , вести спаренг и элементы из айкидо ( ударил в лицо поплыл уке делаешь технику ( вот доли секунды за которое ты должен сделать прием ))
Но половину даже больше людей уйдут потому что будет тяжело и больно и опасно .

Что делать ???

А как Вы думаете, какие у айкидо цели?
Научить людей морду бить?

Поставим вопрос в нашу тему ( А как Вы думаете, какие у БС цели ?
Не забывайте уважаемый Альберт Что айкидо Представляют как универсальную БС защиту от любого нападения . А не комплекс ёги .

Лично я считаю, что в первую очередь это развитие силы духа.
В наше время, а в древние времена способность проявить себя на поле боя. Победить врага. Однако сейчас враги с копьями наперевес по городу не ходят. Может драться то и не придется? А вот применить в жизни занятия очень даже и возможно.

А у айкидо цели другие на мой взгляд, не только самозащита, а способность взаимодействовать с противником, принимать его движение и затем контролировать и управлять партнером. Развитие хары и способности передавать силу из центра. Айкидо это не только механика, механика есть и в джиу джитсу и везде.
Поэтому наличие спаррингов в айкидо не способствует его целям. Элементы айкидо - это не айкидо,
и техники айкидо тоже не все айкидо. Айкидо - это развитие внутреннего состояния и определенных навыков.
Умение делать икке или никке это не цель изучения айкидо.

Если надо быстро самозащититься от кого то может выбрать бокс или самбо?
Зачем городить огород?

Айкидо значительно шире чем просто Б.С. Потому и удивляются популярности этой очевидно сложной и поначалу малоэффективной системы все прикладники. Вплоть до того, что традиционные стили дзю-дзюцу типа Дайто-рю лепят "айки" перед "дзю-дзюцу", стараясь оттянуть хоть часть популярности айкидо.
По поводу изучения айкидо как БИ я ответил в "роликах". Добавить в общем-то нечего. Мой опыт показывает что основа правильного обучения - всё-таки стремление к максимальной эффективности айкидо как БИ.

Правильно я вас понял Георгий ? что практическое применение в айкидо не главное ?
Вопрос ?
как убрать на ваш взгляд такое понятие как сотрудничество и многие условности в айкидо . Например не в той стойки стоишь не так реагируешь и тогда ничего не получается . Как с этим бороться ?

Иван есть простое правило,которого мы придерживаемся в нашем клубе-"неправильных "атак не бывает!)Если следовать этому правилу то слова"не в той стойке стоишь!!" и "не так реагируешь" теряют всякий смысл!На улице "агрессору" будет наплевать в "той стойке" он стоит или нет!))И "так он реагирует или не так"!)И ни о каком "сотрудничестве"речи не будет!

Назаров Сергей
неправильных "атак не бывает!)Если следовать этому правилу то слова"не в той стойке стоишь!!" и "не так реагируешь" теряют всякий смысл
Это слова ничего более мы , я , в нашем .
Каким образом вы добиваетесь того чтобы техника работала ?
Я понимаю что лучший вариант приехать к вам и на тотами всё обсудить .
Но к сожалению не получается ((
Пример Шихо неге если партнер наприжется или расслабится то техника может не пойти или провернутся или дернет рукой .

Если партнер напряжется, когда знает, что ему делать шихо наге, заранее, то в этом вообще никакого смысла нет. Вместо шихо наге придется сделать какой нибудь коте гаэши или ирими. И вообще этоже учебная техника в реале нужно навставлять атеми, расслабить или сделать достаточно резко. Но в учебном варианте это просто неприемлимо. Не идет одна техника, идет другая.
Иван, а Вы думаете научиться делать шихо-наге это так просто, чтобы на всех работало, работало на более сильных и упирающихся людях? и при том вся было мягко?

Альберт Фомин
в реале нужно навставлять атеми, расслабить или сделать достаточно резко. Но в учебном варианте это просто неприемлимо.
Все нужно нужно Все в теории у вас !!!!
Вот сейчас мы просто отрабатываем а потом когда то в далеком будущем у нас все получиться .
С вами Альберт мне ясно у вас классический подход к айкидо ( я делаю и буду делать почитаю поговорю я же делаю значит получиться )

Ольга Стремилова
Оличка опять теория которая мне к сожалению не дает на мои вопросы ответы (((
Опять в дальнейшем когда нибудь (((
В начале темы читали что говорил мастер С 3 даном что прикладной аспект айкидо понимают единицы . Главное традиции и как мы их преподносим .

Может я много требую от себя и от Айкидо ???

Иван, на мой взгляд цель долгих тренировок по айкидо это легкие броски при помощи дыхания за счёт правильного взаимодействия с нападающим .
Умение принять энергию, которую тебе дают и вернуть ее, но только в заданном направлении . Этому кстати кокю хо учит.

Прикладные моменты, если они Вам нужны лучше отработать в другом виде БИ на мой взгляд.
Тут на несопротивляющихся партнерах не у всех получается, а что уж говорить про людей, которые будут активно сопротивляться.
Получиться прикладной кикбоксинг. Вот если Вы будете заниматься таким айкидо, то станете чемпионом мира по кикбоксингу, сможете себя защитить, только вот в понимании айкидо продвижение будет маленьким.

Я так понимаю, у Ивана осталась одна проблема - как это все объяснить приходящим новичкам, которые хотят изучать БИ. Человек может заниматься сам чем угодно и верить чему угодно. Начиная преподавать, совестливый человек задумывается: а что же я могу дать ученикам? И нужно ли им это? И даже если нужно, знают ли они об этом?) Иван, я правильно поняла суть Вашего беспокойства?

Скорее всего проблема в методиках преподавания. И в качестве владениями техник инструкторами. Если со знанием техник и принципов туго, то все действительно становиться мутным и похожим на танцы.
У хороших инстукторов не забалуешь. Они и от удара хорошо сработают еще и скажут, что атакуешь медленно. А от захвата так полетишь, что едва сумеешь подстраховаться. Таких людей немного, но они есть =)
И глядя на них Ваши Иван вопросы у меня не возникают.

А у меня возникают. Я давно перерос падения ради красоты айкидо, перерос отмазки про будущее. Если человек не может выполнить сихо нагэ на сопротивляющемся, подбирающем локоть и прижимающем руку партнёре, значит он не понимает ни законов айкидо в целом, ни применения их в сихо нагэ в частности. Так и начинаются разговоры, подобные флуду в сообщениях №№14 - 20.
Иван абсолютно прав.
Поэтому нам и сложно понять друг друга, что у нас просят новичков изо всех напрячь руку, не давать делать технику, в том числе и при выполнении сихо нагэ. В других школах похоже не так?
Надежда на психологическое подавление, шокирующие или отвлекающие атэми, неожиданные рывки и т.д. сводит на нет смысл техник айкидо. Зачем их отрабатывать, если они работают не всегда и не на всех?
Итак, постулат: "Базовая техника - самая эффективная, не нуждается в дополнительных усовершенствованиях ради увеличения эффективности."
И такую технику просто надо изучать. ))
Чтобы не быть голословным, и если есть желание, могу попробовать объяснить в постах например сихо нагэ.

ольга лебедева
Да в самую точку !!!!

Иван:
А не надо преподавать до тех пор пока нет уверенности в качестве преподаваемого.
С другой стороны через преподавание приходит опыт и рождается понимание айкидо.
Да, начинающий инструктор - это тяжко!