Методы обучения в БИ

Вот меня уже и цитируют)))

Насколько я понимаю на данный момент, в традиционном ушу идет передача опыта от учителя к ученику, не только посредством показа упражений и объяснения, но и энергетически. Но последняя вряд ли будет иметь место, если не будет доверия, открытости. А этого не будет, потому что учитель ученика притесняет, унижает и т.д.

На этот счет есть две(как минимум!) точки зрения. Одна - если не будет жесткого отношения к ученику, то и не будет результата. И другая, что все строится на взаимном доверии и уважении. Первый подход активно пропагандируется в фильмах про восточные единоборства и взят на вооружение спортивными тренерами, независимо от вида - будь то бокс, карате или фигурное катание. Второй чаще присутствует при индивидуальном обучении. Почему так?

потому что в спорте нужен результат, тренер будет использовать любые методы давления на тебя, чтобы его добиться, и если ты его не даёшь, то зачем ты тренеру будешь нужен...
при индивидуальном обучении инициатива как правило исходит от ученика, который знает, зачем он пришёл и что ему надо, на него не надо давить и унижать, а только направлять и помогать...

поддерживаю Алексея, хорошо сказал :)

Мы традиционщики!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Нас не унижают, ну меня, в крайнем случае!!!!!!!!!

Где это вы видели учеников, которые действительно знают, зачем пришли и что им надо? Вот в спорте - да, пришли за медалями и победами. Почему-то в наших темах, например здесь: http://vkontakte.ru/topic-1475887_17975834?page=3
очень мало серьезных ответов на вопрос "зачем вам БИ?"
Лично меня! последние события, происходящие с инструкторским составом ФУС, наводят на мысль о необходимости жестких методов..

Счс, даже если вводить, жесткие методы не сработают. Потому что настройка на шифу уже другая.

Можно объяснить поподробнее, почему не сработают?

Мы же знаем, что наш шифу поддержит нас, если, что-то не получается, подскажет, расскажет, покажет, направит, а не станет ставить жесткие условия : "придешь, когда научишься летать!". А если и поступит такое указание, то воспримется скорее как шутка. ИМХО

хотя все должно быть вовремя : где-то надо ударить ученика, чтобы он дальше пошел, а где-то - просто сказать, что все будет хорошо...

Хоть я и высказывалась уже по этому поводу, придется , видно, еще что-то написать. Когда учат искусству выжить во что бы то ни стало - это самые жестокие методы, иначе бесполезно . Но это больше к бойцам спецподразделений.
Теперь о нас, обычных ушуистах)). Какова главная задача Учителя? Передать традицию. Что это значит? Это значит, что из толпы учеников надо выделить тех немногих (точнее, единиц), кто способен, во-первых, эту традицию воспринять, т.е перенять не только и не столько технику самого боевого искусства, сколько способ так же смотреть на мир (и об этом мы уже разговаривали). А во-вторых, быть способным эту традицию передать дальше. При этом одним из самых важных качеств является преданность учителю и школе. То есть Учитель должен быть уверен, что, в какие бы жизненные ситуации не попал Ученик, он все равно будет передавать традицию. В том числе, и в ситуации, когда Учитель к нему несправедлив (естессно, по мнению ученика). Это раз.
Далее, только человек с открытым сердцем ( и об этом тоже уже было) годится в Ученики. И если некоторым повезло: у них это качество врожденное, то другим очень мешает то самое "чувство собственной значимости". Именно оно заставляет считать методы, направленные на его уменьшение, " унижением" и "жестокостью". Простой пример: многих возмущает, что учитель после тренировки просит помыть полы в зале: "как это, я за учебу деньги плачу, да еще буду тут унижаться - полы мыть!"
И третье - многие почему-то думают, что Шифу - некий Санта Клаус: подскажет, расскажет, покажет, направит - что бы ни делал ученик. А потом, когда такой ученик приходит и говорит: " Вы знаете, ушу - это конечно, хорошо, только я тут решил жениться, поэтому вы тут как-нибудь сами годика три перекантуйтесь, пока я подзаработаю.." - и сильно потом удивляется, что же это "добренький" Шифу его не поддерживает. Вот тут-то процесс "ломки собственной важности" запускается сам собой и на полную катушку.
Так что, по моему мнению!, для тех, кто хочет идти "до конца", этап этот неизбежен. Зная это, некоторые Учителя запускают его пораньше, некоторые - позже: для тех, кто прошел большую часть пути от ученика к Ученику; а у кого-то он начинается и без непосредственного участия Учителя)))

Интересно, что скажет по данной теме Шифу :)

А по-моему, собственная важность исчезает с ростом понимания... А понимание, по моему скромному мнению, не вобьешь...
Хотя, если я начну так уж прямо сильно дурить - тресните меня чем-то, пожалуйста ))

С Марьюшкой вполне согласен! От себя хотелось добавить следующее:
Унижение ученика необходимо,кроме всего выше перечисленного Марьюшкой, дабы убедиться в искренности его намерения учиться. Около "Мастера" время от времени появляются люди, которые через общение с ним хотят удовлетворять только свои амбиции. Это мешает , отвлекает и разочаровывает.

Хм. Ничего не понимаю ) Я пытаюсь представить всё на свой счет, и мне сейчас фантазии не хватает )

Видишь ли, Настя, к девушкам это относится гораздо в меньшей степени - мы, как никак, живем в патриархальном обществе, и чувство собственной важности в плане отношений с мужчинами отбивается у девочек с пеленок. Возможно, рассматривать этот вопрос несколько преждевременно, но раз уж он возник - почему бы и нет. На определенной ступени многим ученикам начинает казаться, что всему, чему могли, они уже научились. К этому добавляется свойственное мужскому полу стремление к лидерству и жажда доказать, что он самый крутой. Некоторые даже на поединки Учителей вызывают. Все эти истории, как правило, оставляют крайне неприятный осадок и у Учителя, и у всех присутствующих. История изобилует случаями, когда самые, казалось бы, близкие ученики уходили, начинали поливать грязью Учителя и школу, а то и вообще пытались Учителя уничтожить. Учителя - они же душу в учеников вкладывают, не говоря о времени и силах! И тут на тебе!

Поэтому и требуется профилактика - чтобы не было потом мучительно больно..))

"История изобилует случаями, когда самые, казалось бы, близкие ученики уходили, начинали поливать грязью Учителя и школу,"
Вот в том -то и дело что такие случаи не редкость - может быть Учителя перестарались? Лишнего надавили на человека и оттого родился такой протест? Ненависть слишком сильное чувство и по пустякам - типа "иди помой пол в зале " не возникает. Значит было задето что-то , что для человека является основой личности и он будет отстаивать это до последнего вздоха. Что если(только не бейте за ересь!) то Учителя ошиблись? Ведь есть же такое понятие как "врачебная ошибка" и даже у квалифицированных врачей она бывает и пациент умирает.

Я думаю, Вы согласитесь, Татьяна, что большинство "врачебных ошибок" возникает именно из-за НЕВНИМАТЕЛЬНОСТИ и САМОНАДЕЯННОСТИ врачей. То есть из-за того же чувства собственной значимости, отчасти, конечно.
Не могу говорить за остальных, но практически у всех Учителей, с которыми я знакома, случались в жизни "предательства" учеников - будем называть это так. Это никакой не протест против давления Учителя, а самая обычная гордыня. Но надо же как-то оправдаться перед всем миром за свой уход - и начинается "да он никакой не Учитель, я сам всему научился, то, чему он учит - неистинно и т.д".
Есть еще такой момент: многие сначала почитают Учителя за мессию, а потом, когда обнаруживают, что Учитель - такой же человек, у него есть свои слабости и свои недостатки - тогда их постигает ужасное разочарование, их мир рушится - и уходят они с проклятиями.
В общем, в том, что у человека основой личности является чувство собственной важности, и готов он его отстаивать до последнего вздоха - вины или ошибки Учителя нет. А есть просто нежелание работать над собой у ученика)))

Марьюшка, не кажется ли вам, что без такого свойства мужчин как: "К этому добавляется свойственное мужскому полу стремление к лидерству и жажда доказать, что он самый крутой" - они бы не были мужчинами? Как говорится "плох тот солдат, что не мечтает стать генералом". Стремление к лидерству (и другие различные стремления мужчин) являются очень сильными мотиваторами, благодаря которым, многие мужчины и добиваются успеха. Женщины могут совершенно спокойно выполнять монотонную и скучную работу, не спрашивая зачем? и что будет дальше?, мужчина в данном случае никогда не будет счастлив на такой работе, и только наличие мощного мотиватора может заставить его взяться за это дело с утроенной силой, и как только цель будет достигнута - он покинет такую работу. Мужчина по природе своей - преобразователь окружающей среды (какие мотивы тут играют роль уже не соль важно) - заметь, все наиболее известные ученые, музыканты, художники, писатели, политики, и тд и тп - мужчины!